Dieser wäre sofort verschwunden, würden die Beamten-Lehrer Sozialabgaben zahlen und Rente beziehen. Da zahlt man mehr Steuern, nicht weniger. Sie (die Lehrer) sind dafür verantwortlich, Ihren 20 bis 30 “Kunden”, von denen Sie ein ordentliches Gehalt bekommen, eine altersgerechte Förderung und Bildung zukommen zu lassen. 6. Das ist schon lustig. Wegen Unbezahlbarkeit sind deren Tage ( hoffentlich ) gezählt. Jeder sollte den Job haben, der Spaß macht, jedoch aber auch finanziell überleben können. Der Mangel an Lehrern in Fächern wie Mathe und Physik, lässt sich wohl eher mit dem allgemeinen Fachkräftemangel in naturwissenschaftlichen Bereichen erklären und nicht mit den schlechteren Konditionen des Lehrers. Vom Arbeitsaufwand müssen wir gar nicht reden. Preussischer Obrigkeitsgehorsam - nach wie vor! In der Industrie muss man für diese Gehalt mindestens 50h arbeiten. = netto 4 Sommerferien => 4 x 5 =      20 Tage. Allerdings auch kein besonders gutes, vor allem in Anbetracht der Arbeitszeit, die sie haben. Ihr Idealismus in allen Ehrern, aber wenn Sie mit der Einstellung an den Lehrerberuf herangehen, mit Anfang 50 Jahren jetzt endlich einmal “eine ruhige Kugel” schieben zu können, wird das nichts werden. Ich weiß nur, dass ich nicht wenig arbeite und mir nichts vorhalten lassen muss. Wenn der Staat die Steuerzuschüsse an die gesetzliche Rentenkasse in Höhe von 80 Milliarden pro Jahr (mit welcher er die gesetzlichen Renten SUBVENTIONIERT) streicht, kann er die Beamtenpensionen viermal bezahlen…. Der krisensichere Job und das Privileg, im Gegensatz zu vielen anderen Berufsgruppen eine gesellschaftlich sinnvolle Arbeit zu tun, sollten Lohn genug sein. Bei Lehrern beziehen dagegen so gut wie 100% ein Gehalt der 20% Top-verdiener der Top-Verdiener. @Mister M Die Schulen würden erblühen, mit den riesigen finanziellen Mitteln, die man plötzlich zur Verfügung hätte und kein Lehrer würde auch nur merken, dass sein Lebensstandard darunter leidet. Als Angestellter beginnt man in E13/1. Mit höherem Dienstalter wird die Spanne zwischen den Besoldungsstufen breiter. Freilich trägt die aktuelle Debatte auch alle Züge des klassischen Sommertheaters: Schließlich ist die Problematik der steigenden Pensionslasten längst bekannt, und niemand müsste besser Bescheid wissen als der Deutsche Bundestag – immerhin ist ein Drittel seiner Mitglieder im Zivilberuf Beamter.” Zitat Ende. Suchen Sie die perfekte Stelle und informieren Sie sich weiter. Vielleicht wird in anderen Berufsgruppen einfach zu wenig verdient. Wieso stehen Lehrer oder andere Beamte überhaupt ständig in einer Situation, in der sie sich für ihre Bezahlung rechtfertigen müssen? Zu den Vorrednern: “Sozial ungerecht”. An Hochschulen für Ingenieure mangelt es nicht in Deutschland. 2 Kinder LStKl IV (4.000/m abz. Sicherlich haben wir Brüderles Forderung nach “kräftigen Lohnerhöhungen” nur falsch verstanden bzw. - Das reale Einkommen ist in den letzten 15 Jahren in der Tat stark gesunken (—> ca. Griechenland geht pleite und bekommt 50% Schuldenerlass. Der durchschnittliche Lehrer ist um diese Zeit schon am Arbeiten. Mein Arbeitsmaterial zahle ich auch in der Regel selbst. Das Beamtentum hat für die jeweiligen Bundesländer nicht zu verachtende Vorteile…, Einsparen der AG-Anteile zur Sozialversicherung. Und jetzt rechnen wir einmal nach: ... Entschuldigung, das das ist totaler Schwachsinn. Gibt es nicht auch jede Menge schlechter Handwerker, Ärzte, Autoverkäufer, Politiker etc.? Aber diese Länder können für Deutschland gewiss kein Vorbild sein. “Richtige” Arbeitnehmer haben, so weit ich weiß, ein Recht auf eine Pause zur Erholung. Will man den Leistungsträgern (damit sind nicht die ach so faulen Lehrer gemeint, die Deppen der Nation) der Gesellschaft glauben, so verbringen sie 60 Stunden pro Woche an ihrem Arbeitsplatz. Das hat Auswirkungen. Staatsexamen 2 Jahre Klar arbeiten Lehrer auch am Wochenende oder am Feiertag, dann haben sie aber wohl ihre Stundenzahl nicht in der Woche voll bekommen bzw. B. nicht zur Fußball-WM fahren, wenn zu dem Zeitpunkt keine Ferien sind. Das Lehrergehalt ist verschont geblieben. So oder so das Geld reicht gerade mal so aus um über die Runden zu kommen. an alle Grundschullehrer!! Und ich hatte ein Unternehmen von mehreren 1000 Arbeitnehmern anteilig geleitet, Haushalte in Höhe von zig Millionen verwaltet. Im Gegensatz zum typischen Lehrerarbeitsplatz ist ein solcher Job meist familienfeindlich und verträgt weder Heimarbeit noch längere Fehlzeiten. Und zu Geldverlust: Laut Gallup-Schätzung entsteht durch schlecht motivierte Mitarbeiter ein volkswirtschaftlicher Schaden von bis zu 124 Milliarden Euro - pro Jahr. Zitat von Mister .M Wie hoch sind deren Gehälter? : tatsächlich ist man als frischer Absolvent mit Abitur die Schule erst einmal leid. In Deutschland kann ja dann der dumme Angestellte im Unternehmen von seinem kleinen Lohn, der sich realistisch am Markt orientiert, mehr Abgaben zahlen. Und der Handwerksmeister kennt die Tops und Tricks wie die Arbeit schneller und effektiver von der Hand geht. Jetzt nur noch 12. gemeint sein. Spielen wir den Gedanken mal durch und entscheiden wir uns dann - im Hinblick darauf, dass man nicht alles gleichzeitig haben kann! Von keinem der hier sich zu Wort meldenden Beamten ist zu hören, wie man denn die Pensionslawine finanzieren soll. Noch mal kurz, damit ich´s auch versteh: WAS GENAU hat Sie jetzt dran gehindert Grundschullehramt zu studieren und nach sechs Semestern die fette Kohle abzuräumen? Die meisten Deutschlehrerinnen haben familienbedingte Teilzeit, deswegen sind es 20. Nein, in den Sommerferien wird nicht korrigiert, aber irgendwann dürfen wir doch auch mal ungeniert frei machen, oder? @GriasDi @DieWahrheit Januar 2020 (PDF) Dem staat ist das ja auch egal. Ich liebe meinen Beruf und arbeite gerne, auch viel. Den Nachbarn in der Sonne sich räkeln sehe ich in der Mittagspause, wo ich zum Essen heim komme oder an einem der 26 Urlaubstage ( vgl. Da ist D- zumindest nicht in den neuen Bundesländern nicht an der Spitze-. stellt man sich doch mal vor, dann müsste sie womöglich noch nachmittags arbeiten, was ein unding! Ansonsten Thema verfehlt. 5 Jahre Uni-Studium, 2 Jahre Architekt im Praktikum mit ca. Mein Bekannter, Studienrat im Bundesdienst hat um die 2600 € netto im Monat bei gleichem Alter, gleicher Steuerklasse und vergleichbarer Qualifikation. Zudem werden an der Grundschule wichtige Grundlagen gelegt, die den späteren Erfolg an der Oberschule deutlich begünstigen können, wenn die Lehrer nicht so überlastet, unterbezahlt und dadurch unmotiviert wären. Ja, so ist das. Wenn man da die Gehälter vergleicht stehen Lehrer klar hinten an. Vermutlich spart sich Vater Staat dadurch irgendwas, denn geschenkt kriegt man sicher nichts. plus der Möglichkeit, Überstunden abzufeiern, reichen mir: Da arbeitet man nämlich viel und bekommt kein Geld dafür, dass man sich um das Schul-Wohl unserer Kinder kümmert. Dagegen bedeutet der Arbeitsvertrag bei Lehrern aber eine lebenslange Absicherung. War es nicht eventuell doch eher ein staatliches Unternehmen, welches nicht ganz so der Rentabilität unterworfen ist? Das öffnet einem die Augen für die Arbeitsbelastung. Sicher ist nur, dass bis jetzt wohl kein Beamter auf seine Pension verzichten musste. Das war nicht immer so. Anwesenheitspflicht: Bislang sind hieraus soweit ich weiß lediglich Zinszahlungen an uns geflossen und keine Verluste zu beklagen. B. der Schulleiter unserer Nachbarschule von sich gab, wenn er auf Missstände an seiner Schule von Kreis- oder Stadträten angesprochen wurde. Wenn man bedenkt, dass ich in den Sommerferien immer die letzte Woche in der Schule bin und auch am Anfang der Ferien noch hin muss, sind wir wieder bei ca. Dennoch erhielt ich bei meinem Einstieg vor 6 Jahren ein vergleichbares Grundgehalt wie es Grundschullehrer in Berlin bekommen und bin aktuell deutlich darüber. [...]Großkonzerne lassen sich erfahrene Spezialisten 65.000 Euro pro Jahr kosten, Teamleiter 72.000 Euro, Abteilungsleiter 87.000 Euro und Bereichsleiter 104.000 Euro. Unis, TU, FH, HS – was befördert Ingenieurkarrieren? Klar ist doch, Lehrer, besonders Beamte, sind gut organisiert und wissen ihre Ansprüche gut zu behaupten, wie auch immer. Vielleicht sollten Sie die Schuldigen woanders suchen. Ich würde denen ein besseres Gehalt gönnen, wenn Sie die Kinder motivierend weiter bringen. Mal die Kirche im dorf lassen, von wegen intellektuellen Fähigkeiten. Wie viele Fortbildungen hierfür nötig waren, wie viel Geld das gekostet hat (übrigens alles selber finanziert)? ‘Ich verdrehe mir die Welt so wie sie mir gefällt’, oder wie? Friede im Herzen und Freude aus einer anderen Welt erfährt der, der mit Gott versöhnt ist durch Jesus Christus. Und dann kommt so ein Lehrer, hat lebenslange Garantie auf seinen Job, hätte in meiner Situation sich erstmal ein halbes bis ganzes Jahr krank gemeldet, wäre hierbei noch bestens versorgt worden als Privatpatient, und würde dennoch grinsen, da weiterhin jeden Monat seit riesiges Gehalt auf dem Konto die Stimmung versüßen würde. Ihrem letzten Statement kann ich zustimmen. (So viel auch zum allseits bejammerten “Lehrermangel”. Wenn man in seinem Leben nichts außer Schule gesehen hat, kann man nicht beurteilen, wie es sein kann, in einem hochprofessionellen Umfeld gearbeitet zu haben. N I C H T S. Ein Dach überm Kopf hat auch ein Hartz 4 Empfänger der noch nichtmal die Grundschule abgeschlossen hat. Hätte doch Berufsschullehramt wählen sollen. Dann zieh vom Netto des Lehrers doch gleich einmal mind. Januar 2020 (PDF), Landesbesoldungs- und -versorgungsanpassungsgesetz 2019/2020/2021 (LBVAnpG 2019/2020/2021) des Landes Sachsen-Anhalt (PDF), Besoldungsgesetz Schleswig-Holstein - SHBesG, Anlage 5, Thüringer Besoldungsgesetz (ThürBesG), Anlage 5, oeffentlicher-dienst.info - Beamtenbesoldung der Bundesländer, Lohn- und Einkommenssteuer-Rechner beim Bundesministerium der Finanzen, http://arbeitsblaetter.stangl-taller.at/STRESS/, http://www.zeit.de/2009/24/C-Lehrermythen/seite-1, http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/paedagogen-pisa-wehe-wenn-der-mathelehrer-rechnen-muss-a-689146.html, http://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/beamte/bw?id=beamte-bawue&g=A_15&s=10&stkl=4&r=&kk=15.5&z=100&zkf=0&zv=VBL&f=3&zulage;=, http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,670474,00.html, http://oeffentlicher-dienst.info/vergleich/entwicklung1/, http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/verdienste-realloehne-der-lehrer-gesunken-11576219.html, https://www.lehrerfreund.de/in/schule/1s/lehrer-gehaltsverlierer-2011/4077, https://www.lehrerfreund.de/in/schule/1s/lehrer-gehalt-verlierer/, http://www.lohnspiegel.de/dateien/wsimit_2011_01_LohnSpiegel_Ingenieure.pdf, http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Presse/pm/2009/11/PD09__447__742,templateId=renderPrint.psml, http://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tvoed/bund?id=tvoed-bund-2010&matrix=1, http://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/beamte/bund?id=beamte-bund-2010&matrix=1, http://www.faz.net/s/Rub8EC3C0841F934F3ABA0703761B67E9FA/Doc~EDE421B00E28649349F3B83B8FFC7CFAA~ATpl~Ecommon~Scontent.html, http://de.wikipedia.org/wiki/Juniorprofessur, https://www.lehrerfreund.de/in/schule/1s/lehrergehaelter-vergleich/, Wikimedia Commons: Redakteure von Meyers Konversations-Lexikon im Büro in Leipzig, 1913, Familienzuschlag/Familienzulage (verheiratete Lehrer/innen, evtl. Zumindest analytisches Denken fällt Dir auffallend schwer. Bleiben dem Chemiker 3500€ pro Monat, dem Lehrer 2900€. In allen Fällen muss man für 2 Jahre mit knapp 1.000,- € / Monat klarkommen. Unterm Strich kann man etwa 400€ für vergleichbare Vorsorge veranschlagen. Diese Wechsel sind bereichernd und motivierend und man bildet auch besser seine eigenen Fähigkeiten/Erfahrungen aus, man gewinnt einfach eine gewisse Mehr-Dimensionalität, die dem Praxis-unerfahrenen Lehrer manchmal fehlt. In Mecklenburg-Vorpommern gilt aktuell noch die alte Bezügetabelle ab 01. (Sven), “...Gemessen an den letzten 20 Jahren sind es Reallohnverluste von über 20%...” Aktuelle und korrekte Daten finden sich bei oeffentlicher-dienst.info - Beamtenbesoldung der Bundesländer. Sie haben es erkannt 30 Tage Urlaub, alle 6 Wochen 2 Wochen Überstunden. Leider hätte das auch unangenehme Konsequenzen für unsere Arbeitgeber. Das kommt also sogar in der “realen Welt vor”. Deutschland “feiert” sich als Exportweltmeister. @Witzig: hab da mal ne frage,....hab ich dies richtig aufgefasst,dass man wenn man an einer entsprechenden realschule ist die gleiche entlohnung bekommt wie wenn man am Gymnasium unterrichtet?? (Sorry, Lehrerleben). zu landen - aus dem es mit meinen Fächern keinen Ausweg gibt, ohne auf sehr viel Gehalt zu verzichten. Im TVÖD kann man in E12 schon nach 10 Jahren die Stufe 5 erreichen, dann sind dann 4343 Euro statt 2756 Euro. Die Griechen&Co;. Aus der (auf zwei Besoldungsgruppen und -stufen beschränkten) Tabelle ergibt sich die folgende Rangliste. :o), @Huso Schuster: “Würde ich heute anfangen, bekäme ich (HS, A12, Stufe 3) nach Abzug der PKV nicht ganz 2000 €. Ingenieurgehältern zu vergleichen entspricht übrigens einem Vergleich von Äpfeln und Birnen. Wenn Du das nicht wahr haben willst, dann ist das nicht unwahrer, als, wie wenn Du sagst, ja oder ist was dran. Aber so ist die Welt nunmal nicht… schnüff…. Zugleich sollten die angestellten Lehrer netto jedoch die gleiche Besoldung erhalten wie die verbeamteten.